[em:293][em:293][em:293][em:293]工会好冷清啊 想当年的刷频高手不见了。。。

大家要积极参与活动，不要让我这个“老人”费心拉。你们看TT 鲜奶 花花 风二这些人，天天喊25人FB，次次都不够人。不要让他们老M人问去不去。次次他们问我去不去，我都非常难做啊[em:3][em:3]。
     灭团是快乐的泉源。装备是靠各位人士的尸体才能做出D，所以你们不要那么吝啬那么点钱，不就几十G么，做个日常就回来拉。FD是多么激动[em:17][em:17]，大家不要错过那个时刻！！[em:250][em:250][em:250]

没G修理，我上线几乎都给拉去FB，自己的自由时间都没[em:5]。我那种FB天赋的MS在外面没生存能力，没法搞G，其他的号光秃秃的[em:3][em:20]，只能混战场搞些盗号卖不去的装备。年头就给盗号，1年只能恢复1次，所以混只有战场装安全点，有装备才有G[em:22][em:26]。我现在都郁闷得要死，MS那身装备的修理费药水费我负担不起[em:6][em:6]，没办法。
    还有战场也是另类的FB，不要看成1班疯子在疯狂的杀人[em:17]。没战略没合作1样赢不了，置身战场，你永远不会知道你等下会遇到9个职业中的那种职业，1个敌人还是1队甚至更多的敌人，那种考验比FB里的固定怪来得更有挑战性[em:17][em:17]。
    再说，我们工会的人员装备太惨差不齐了，部分老会员好装备的都半AFK或AFK了，拉壮丁去25人FB基本和去送死没两样，没经过磨合，配合根本上不来[em:5]。还有组织者的装备或者已经达到25人FB要求了，组织的都是25人的，有想过除了你之外其他的队友装备达到要求了没？[em:2]风暴的打机械人DPS是怎么样大家有眼看了[em:3][em:5][em:6]。经常的因为低级错误 DPS不足 治疗不足的灭团会严重打击士气，会搞到个个畏惧去开荒的[em:27][em:22][em:6]。
    以上是我个人在发牢骚，把我当成半AFK的人吧，要是组FB真的缺治疗就找我吧，不过别组了还要等上个把2个小时才去灭半小时就解散，那时我就XXOO你们了。[em:20][em:20]

还有1点就是，FB装不适合去战场和JJC，反过来战场装也不适合去FB，天赋也1样，在工会有多少人穿战场装来提升装备的，身上有多少FB装？多少职业是战场天赋？我们工会太少去大家看不上眼的小FB去混啦，希望各个组织去FB的大哥们注意下。别看见他们的装备很好就去开荒，要分清装备的性质。例如S3的DZ装韧高爆低，在FB和垃圾装没什么分别，不过在战场就提高了生存能力了。
     纯属个人意见，说得不对别丢我石头，要丢就丢G来砸我，我好穷。[em:5][em:5]

没有FB的装备那是因为没去FB，不去FB哪来FB的装备，还有团队需要合作才会越来越有默契，如果长期不去25人，那么只会越来越没有战斗力了

反对：


装备差？-----
除了GLR，次次组25人，去风暴、毒蛇的，没一个是装备差到不行的。逐日家族除了肉和冰，其他的装备也不差啊。

配合差？-----
一个公会几百人，有哪一次活动是可以永久固定25个同样的人不停开荒的？不能永久固定25人，每次都有不会打的，或者没有配合过的新人加入，难道就不能去开荒了？配合和默契是在不断的灭团灭团再灭团中炼成的，以前BWL，NEL开荒了多久才杀死？TAQ的公主呢？

组织25人只考虑自己装备？-----
MD，我堆了一身散装，治疗效果才1500+，+了BUFF，吃了药才上1600，我的装备很好？小柏泉只有一件T4，他的装备很好？鲜奶的装备是很好，无论增强还是恢复，那又怎样？那是他每次公会活动都积极参与换来的。有时和JM聊天，他现在治疗效果都2000+了，他们天天在毒蛇、风暴，我们呢？百合在TF杀得蛋蛋不亦乐乎，我们呢？

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赞同：


战场，JJC装备及天赋！-----
我不是DZ，看了偷偷的话，我才知道，原来ZC,JJC装备及天赋，在FB里输出，起码少15%，什么概念？杀空灵，一个DZ应该有30W左右的DPS，少了15%，就少了4W5的伤害，什么概念？4个战场DZ，就等于一共少了18W的伤害！！！！
所以请有心要去ZC,JJC的同学们，在论坛，在公会频道，在QQ群，留下你的话，告诉大家：“我不去RAID啦，我要专心JJC。”好的，那以后25人就不优先组你，优先组FB天赋及装备的同学。

拿了25人FB的装备就AFK或者专心ZC、JJC-----
可能我没有全部去了解（我只知道康纳、暴风、修赛、梦梦、赵云，他们都要上晚班，有很多时候确实上不来），但是我看到其他很多拿了T5，拿了25人FB BOSS掉落的装备，就突然转去JJC,ZC的，实在太多了，天赋洗了ZC天赋，天天沉浸在ZC,JJC中，原因是什么？就是因为ZC,JJC没有去RAID费神嘛，修理费便宜嘛。MD，24个人辛辛苦苦和你一起打落了好的装备，你TM就拿着这些装备去JJC,去ZC，每晚开组的时候M你，你就说：“一会儿就下了”“老婆在”“没G修理”“好累啊，不想去了”。我靠，你丫大爷啊？你TM通过和24人一起努力，拿了好装备，就TM拿去ZC,JJC自己消遣？既然知道RAID累，费神，那你一开始就还来RAID干嘛？

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一个星期，四天25人FB时间，其余三天就KLZ,ZAM，自由活动。这个时间分配已经非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常“休闲了”。如果还有人觉得这样时间分配太累，太痛苦的话，那请你去别的，有FB进度的公会了解下他们的25人FB时间安排，再来发言。耳语一贯的“休闲”作风都把你们养娇气了！

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从今以后，只要是我在线，组织活动我将严格按照公会时间要求组织，绝对不在自由活动时间组织25人FB，绝对不在25人FB时间组织KLZ,ZAM！！！

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公会活动现在改在每周2，3，4，6四天组织，请大家互相转告通知，谢谢！[em:11]

嘎嘎  我1件T5都没 治疗量嘛1900左右。8过事先声明，我那身装备治疗是堆上了，不过1半FB装1半战场装，还有我已经放弃精神回蓝这MS强项了，变成了啃药MS了，8分钟左右不断治疗还抗得来，之后就~~~~~无能为力了。
    逐日家族的装备我看都是战场装居多的吧。

引用:

下面引用自 紫雨花 于 2008-04-06 10:54 发表的 Re: 大家好！我有话要讲！[br]没有FB的装备那是因为没去FB，不去FB哪来FB的装备，还有团队需要合作才会越来越有默契，如果长期不去25人，那么只会越来越没有战斗力了

开荒首要条件是什么啊，是装备，没错，不去FB就不会有装备，去通了的FB把装备完善再去开荒效果会比装备不及格的时候去开荒容易点吧。还有就是不断强硬的要求别人做别人不想做的事情，只会越描越黑。为什么没人去开荒呢？你们想过这问题没有，你们不断密集的强迫他们去开荒，是灭到他们没信心再去开荒的，我估计除了我没修理费外，其他的人心理都是灭怕了才转JJC ZC的，做组织的要怎么把他们的自信心拿回来才是首要的问题，不是不断的强迫再强迫，那只会得到反效果的。

我错了 我不应该开这个帖。。

问题总要解决的，拿出来讨论是件好事情啊。只要解决了问题才有进步的。

去通了的FB完善装备?不可能吧,就算通了的FB也没人要去的?所以不可能完善装备

引用:

下面引用自 午夜梦魔 于 2008-04-06 16:21 发表的 Re: 大家好！我有话要讲！[br]开荒首要条件是什么啊，是装备，没错，不去FB就不会有装备，去通了的FB把装备完善再去开荒效果会比装备不及格的时候去开荒容易点吧。还有就是不断强硬的要求别人做别人不想做的事情，只会越描越黑。为什么没人去开荒呢？你们想过这问题没有，你们不断密集的强迫他们去开荒，是灭到他们没信心再去开荒的，我估计除了我没修理费外，其他的人心理都是灭怕了才转JJC ZC的，做组织的要怎么把他们的自信心拿回来才是首要的问题，不是不断的强迫再强迫，那只会得到反效果的。

我顶~怎么能说是强迫呢？
偷偷之前说过：
25人FB的容错率比40人低很多很多。以前40人FB，2、3个人划水，犯错，还能通过其他37个人的努力挽救，但是现在25人FB，一个人犯错，就能导致灭团。
我个人觉得--------灭团绝对不是装备问题，是配合和意识问题。25人FB，开荒期间，对于团员的技术、意识等方面要求很高，你要会躲炸弹，会避旋风斩等等，你不是一个木桩站在那里不动的，BOSS也不是MC,BWL里面的木桩型BOSS。
而如何解决配合和意识问题呢？特别是针对我们这种没有经过TAQ，NAXX锤炼的“休闲型”公会呢？就是要不断的灭团，不断的付出修理费，不断的跌倒跌倒再扑街，“熟能生巧”，只有这样，才能从磨难中磨合出配合和意识！！！！！

所以，如果有人觉得RAID25人真的很累，自己实在负担不了，请告诉我们，再RAID的时候不会勉强大家的，强迫的情况绝对不会出现，你实在不来，绝对不会勉强。
但是，如果你对击败WOW世界里的高端FB  BOSS，还有着强烈的欲望与好胜心的话，请主动参加RAID活动。你的最大支持，才是公会前进的源动力。

人老了，但是，游戏世界里的人物ID，永远都不会变。

[em:140][em:133] 哇哇。。。
什么情况？
开荒嘛，哪个公会开荒不要花钱花时间，想去25人FB又不想出修理费的话。那就别玩WOW了 WOW不适合你，回去玩其他XXOO的游戏去。
要去JJC，ZC的也别强求他们来开荒咯。人各有志（貌似这是我的老话）
TBC前耳语那种很大一部分人想开荒的情况貌似已经不复存在了，还是那时候开心~```````
PS：我是水煮牛肉片 借水羊号上来看看

开荒开荒，很多人听到“开荒”二字就头痛，因为开荒累，开荒辛苦，要大量的人力物力精力的投入。

FARM，很多人听到“FARM”就很开心，因为可以不断的拿装备，很少次数的死亡、灭团。

都去选择好的，不去选择难的。

这个游戏这样玩下去，还有意思吗？如果大家玩游戏的意思就在于“上个线，在ZC,JJC，在野外杀下怪，做下日常”，那公会的存在，还有什么价值意义？

同F的BL公会，都开到海加尔山了，我们呢?
好，不和别人比较FB进度，因为我们是“休闲型”公会。
那作为个人呢？看见过很多人都在和别的公会的人比装备，比战绩。怎么你个人就会去比较，而作为一个集体的公会，你不去比呢？

UT上没有了史上和大鸟的尖叫，你们都提不起精神了。

你们越来越没有集体荣誉感了，大多数的老会员们！！

就算你11点要下线，在法定的25人FB那天，是不是也应该主动的做一下开组的工作呢？而不是自己找人去JJC，去5人FB，去10人FB呢？
就算你很快就要下线了，是不是也应该在公会频道里多鼓励下大家参加开荒，多做下大家思想工作呢？而不是自己一个劲的说：“职业搭配不合理咯”“今天不是自由活动时间吗？”“算了吧今天，大家都不怎么主动”
就算你已经半AFK了，是不是也应该趁着上线的机会，多和大家聊聊天，鼓励下参加开荒的同学们。而不是自己闷着头一个劲的JJC咯，ZC咯，日常咯
就算你已经觉得WOW无趣了，是不是也应该离开之前，为大家为公会留下美好的形象呢？

记住你身上的装备，无论是战场装还是FB装，都是在“耳语微风”这个公会中获得的！
记住你的头上顶着“耳语微风”四个大字！

引用:

下面引用自 一跎 于 2008-04-07 00:33 发表的 Re: 大家好！我有话要讲！[br]就算你已经半AFK了，是不是也应该趁着上线的机会，多和大家聊聊天，鼓励下参加开荒的同学们。而不是自己闷着头一个劲的JJC咯，ZC咯，日常咯
就算你已经觉得WOW无趣了，是不是也应该离开之前，为大家为公会留下美好的形象呢？

记住你身上的装备，无论是战场装还是FB装，都是在“耳语微风”这个公会中获得的！
记住你的头上顶着“耳语微风”四个大字！

OK OK.
我几级就进耳语，只是想走的时候也在耳语。
竟然会对大家造成负面影响。
我走。
抱歉，我不会再借水羊号上来看了。
给大家添麻烦了。

引用:

下面引用自 水煮羊肉片 于 2008-04-07 04:53 发表的 Re: 大家好！我有话要讲！[br]

OK OK.
我几级就进耳语，只是想走的时候也在耳语。
竟然会对大家造成负面影响。
我走。
抱歉，我不会再借水羊号上来看了。
给大家添麻烦了。

。。。。没有针对你，牛肉不要这样想。问题是普遍存在的，不是片面的发生在个别人身上。

牛肉...你似乎有点误会了

开荒不是问题，但是拉壮丁就有问题

25人容错本来就低，还要拉壮丁。。。不扑街才怪

就算拉到壮丁配合意识差很多。。。再次扑街

搞的次次向开荒一样

那条鱼。。。扑了3次就刷新小怪

GLR就不说了。。。。2个字。。寒心

越是这样越没信心。。。

看来还是老问题啊！！其实很简单的一个问题，就是：我们的开荒，没有主心骨，没有竞争！！
我们会，比较大型的开荒，就是MC和BWL了。每次开荒，都是难拉壮丁，但是一旦进入了FARM时代，就会发生抢位置的事情。其实，我觉得，每个在WOW玩的朋友，都是喜欢下FB多过去ZC的。但是，大部分人在经历了我们会磨磨蹭蹭的开荒集合之后，都会有种无奈的感觉。
我们现在其实要做的，就是建立一个竞争制度。怎么个竞争法？就是你想去开荒，还要经过申请和考核，但是，一旦你被列入开荒队伍里，你所拥有的特权就是无限大的！同时，义务也是无限大的....大家往这方面想想办法吧。其实要说人，我们会还是有人的，不要老把眼光放在老开荒者身上。我们就是要激励一帮开荒狂人。等有人多了，自然又能吸引一些热爱开荒的人了！
不要以自己的要求，来对待别人！任何人做或者不做任何事，都有他自己理由和原因的。我们能做的，就是完善我们的制度，建立我们的政策，只有用制度来制约人，才能和谐！

[em:169]难得2J开这么个有意义的帖子，更难得的是上面提到的很多事情也和我有关，我也不能匿了。


我也算个老人吧，TBC之前没有哪个BOSS的FD我不在吧，就算我离开的那段时间，我都是用从猫的FS偷偷和大家开荒BWL。

TBC前那段时间很混乱，全面战场让我很迷茫（我真的不喜欢战场！[em:14]）。盼星星盼月亮迎来TBC，我别的没练第一时间把MS练到70（曾经工会少MS，结果TBC多MS。。。），不为别的，就为了希望给公会带来帮助，卖点卡，第一时间自费做了3+2，买了暗杀他们摸的锤子。全身能FM的都FM（估计工会最早到1800效果应该是我）。然后结果呢？反正挺郁闷，偶尔不疼不痒的和暗杀他们开荒KLZ。

其实KLZ挺好的一个副本，不过却有个问题，或者说也许只是我个人的感觉，小团体变得严重了，基本上KLZ都是内部M人组团，会员在公会频道的交流少了。没有以前的融洽的感觉了，工会的老人们一般组副本都是自己悄悄的组，这很正常，和熟悉的人一起玩，不过却总让人有互相隔开的感觉。[em:27]

其实耳语公会存活到今天，也曾经辉煌过，我们都应该感谢赵云，我很感叹，他凭借一己之力，网络我们这么多精英，并让一个公会装大起来。但另外一方面，我们又太依赖赵云，在他因为现实原因离开WOW的时候，我们都很茫然，很不知所措。

就在我觉得耳语可能就这样了，浑浑噩噩，大家自己过自己的时候，1T和鲜奶站出来了，他们2个不惜余力的天天晚上不管在线是多少人都喊开组，我真的很震惊，我觉得他们太执着太可爱了。就在上个某某周，在他们不惜余力的组织下，周中我们杀了空灵，虽然不是FD，但是我当时非常感动，TBC以后的第一次（开组的时候工会20人不到），第二天我们又开荒了此凤凰。虽然灭了，但是很开心，周末本来准备召集了人手好好开荒凤凰的时候，我和魔王驱车赶到网吧，发现居然不开荒了。在线30多个人，居然有个团在打ZAM，我当时真晕了，我第二次觉得很失落。

后面2次1T和鲜奶开组25人，我都找借口没去，因为实在不想去，我只能抱歉了，1T当时对我说：你是老会员，要带头。我真的很脸红，但是对不起！也从那时候起，我觉得WOW最后一点新意可能就是JJC了，我开始打战场准备PVP装。[em:3]

我最近真的没有动力去RAID，上周我帮鲜奶组了GLR就找借口跑了，实际上我没出门，我只是去踢PES2008去了，真是不好意思，我想帮你们做点事情，但是我不能让自己投入到RAID中，就是这么矛盾。

我现在MS还是JJC天赋，最近和老Y一起打22也挺有乐趣的，我想再休息休息。温柔刚好再练级，我想等他到70再一起回来吧。如此而已[em:173]

回魔王：
我们次次都是开荒，这个没错啊，每次都有新人加入RAID，每次都有不同的情况出现，肯定每次都会灭到扑街，这个实在是很正常啊~
没有经历过灭到扑街，哪里来的FARM到爽死呢？

问题是大家有没有去灭到扑街的勇气与信心！
现在的问题已经不再是有无人肯去灭团了！

信念要一致，要肯学习，要肯进步，要肯付出，灭团才会有它值得的地方。